изобилующий пещерами
Заметки по чтении фидбэк-холивара.Люди часто путают следующие позиции активных участников дискуссии:
· правда глаза колет;
· по-моему, ты неправ в вопросе, который для меня важен;
· по-моему, ты неправ, а я вот мимо не прошёл, ну что же ты не рад;
· по-моему, там, где ты находишься, доступа к интернету давать не должны;
· иногда я люблю поболтать и флужу в сети.
Без доли последнего никакого холивара не будет. И если даже его, ненапряжное флужение в сети, кто принимает за труд с высшей целью (оправдания себя в глазах мирового сообщества, скажем), должно быть, тексты ему и впрямь очень трудно писать.
К сожалению, в ином смысле, чем у Жуковского (лишь то, что писано с трудом - читать легко).
Я не говорю, конечно, о тех, кто флудит, не спя ночей и рвясь между сетью и патентом на панацею от рака, потому, что без флуда этого, без крупицы знания поголовно как есть вымрут тупые аборигены. Пусть уж развлекаются. Говорю только о свободном досуге свободного человека.
Я бы, например, встретив тему, которая не была бы адресована мне, новыколола глазки обидела бы меня лично, вернее всего ушла бы и не стала выворачивать своё нутро на публику. В этой злой жестокой сети, ахаха. К счастью, мои больные места исчерпываются несколькими людьми, к которым я питаю нежные чувства.
Ушли бы многие, поскольку человеку свойственно оставаться в зоне комфорта. Не ушли бы бы в основном люди, которым приятно по собственной воле ввязываться в постоянно уязвляющие выматывающие бессмысленные споры, то есть не самые психически здоровые. Люди, считающие, что участием в специальной олимпиаде они укрепляют свою точку зрения, то есть не самые психически здоровые. Несколько искренних пассионариев без тайных мотивов и просто героические, пышущие здравием тролли, но это, как правило, не те, кого обижает чьё-то там мнение.)
Как известно, если ты споришь с идиотом...
Эх, даже разговоры на кухне в пользу бедных упали в глобальности и важности предмета. Судя по приводимым сравнениям с безблагодатным спасением жизней, участники тоже чувствуют это.
Пищевые аналогии отвратительны.
Честно говоря, вообще аналогии и сравнения - это такая лажа. Манипулятивная, спекулятивная и не отражающая реальности, как правило.) Все эти "представьте, вы приходите в ресторан" - ну давайте пофантазируем, но при чём тут другая конкретная ситуация? Возможно, они равны по воздействию на предлагающего аналогию человека, ну да это предмет размышлений для его психоаналитика, а не аргумент.
...но я обожаю смотреть, как люди едят мою стряпню, и спасибо от них мне особо не нужно. Такое спасибо - это дань вежливости, часть воспитания, ничего личного и интересного оно не сообщает. Нравится ли человеку еда - и так видно, любит ли он меня в целом - тоже, скорее всего, известно.) А если чо меня конкретное волнует, так у меня язык не отсохнет спросить.
А вот к совсем другому спасибо за то нематериальное, что не сделано для конкретного человека, я пока не привыкла. Потому что обычно я пишу стихи же, или адресно к кому-то, или для выражения глубоко личных вещей, и спасибо просто непонятно, я не знаю, что чувствовал, о чём думал человек, непричастный к ситуации, с совершенно другой личной историей. Но оно, конечно, мне нравится.) Оно значит, что у нас есть что-то общее.
...и вот это искреннее, написанное, когда нет сил молчать боле, спасибо, кто-то хочет превратить в ещё одну часть этикета? Потрясающе.
...с другой стороны, как замечает моя сестра, часто любые, абсолютно любые люди искренне расцветают, когда к ним обращаются просто по-человечески, с парой добрых слов. И это вправду грустно.
а вот сидеть и переводить сюжет в буковки и слова - мучительная работа! именно потому что я результатник, а не потому что я такая ленивая скотина. созерцание результата для меня и есть то самое удовольствие, которое толкает меня на этот мучительный процесс! а вот чтение - это целиком и полностью процесс получения удовольствия! (выделение моё)
Ну вот я выхожу незамутнённый результатник по приведённому паранаучному разделению. Для меня чтение - такой же мучительный процесс, как все остальные, кроме удовлетворения физиологических потребностей и процессов, которые крайне быстро кончаются. А тут кто-то путается в показаниях.
Знаю, что бывают осечки, но заранее не доверяю писателям, хиловато знающим язык. Или использующим зубодробительные ритмически обороты вроде "ты для меня лишь одна желанная".
Что касается предмета спора, отчуждённость иногда пугает меня, меня пугают возникающие на ранее пустом месте с великой любовью ко мне люди, но торговля душевными порывами и попытки запретить человеку прочувствовать катарсис в одиночестве пугают хлеще.
Из всей семьи я помню скатерть, он такой милый, советски корявый и сермяжный.
Там в треде требуют фидбэка от усреднённого безликого читателя, главное, приличное количество. Ну а мне интересны только отдельные люди.
По-моему, к хорошему произведению обычно не приходится требовать уважения. Только охотиться на плагиат иногда.)
Несмотря на бум информации в открытом доступе, я думаю, что незаменимые как раз в искусстве есть. Изобретательство в этой сфере встречается так же редко, как в других, а чистая исполнительность тут не канает. Каждый автор в идеале - единственный в своём роде человек, который думает о другом и по-другому.
В фандоме, возможно, этого разнообразия меньше за счёт того, что ситуации и характеры рассматривают толпой со всех сторон, но оно непременно существует.
· правда глаза колет;
· по-моему, ты неправ в вопросе, который для меня важен;
· по-моему, ты неправ, а я вот мимо не прошёл, ну что же ты не рад;
· по-моему, там, где ты находишься, доступа к интернету давать не должны;
· иногда я люблю поболтать и флужу в сети.
Без доли последнего никакого холивара не будет. И если даже его, ненапряжное флужение в сети, кто принимает за труд с высшей целью (оправдания себя в глазах мирового сообщества, скажем), должно быть, тексты ему и впрямь очень трудно писать.
К сожалению, в ином смысле, чем у Жуковского (лишь то, что писано с трудом - читать легко).
Я не говорю, конечно, о тех, кто флудит, не спя ночей и рвясь между сетью и патентом на панацею от рака, потому, что без флуда этого, без крупицы знания поголовно как есть вымрут тупые аборигены. Пусть уж развлекаются. Говорю только о свободном досуге свободного человека.
Я бы, например, встретив тему, которая не была бы адресована мне, но
Ушли бы многие, поскольку человеку свойственно оставаться в зоне комфорта. Не ушли бы бы в основном люди, которым приятно по собственной воле ввязываться в постоянно уязвляющие выматывающие бессмысленные споры, то есть не самые психически здоровые. Люди, считающие, что участием в специальной олимпиаде они укрепляют свою точку зрения, то есть не самые психически здоровые. Несколько искренних пассионариев без тайных мотивов и просто героические, пышущие здравием тролли, но это, как правило, не те, кого обижает чьё-то там мнение.)
Как известно, если ты споришь с идиотом...
Эх, даже разговоры на кухне в пользу бедных упали в глобальности и важности предмета. Судя по приводимым сравнениям с безблагодатным спасением жизней, участники тоже чувствуют это.
Пищевые аналогии отвратительны.
Честно говоря, вообще аналогии и сравнения - это такая лажа. Манипулятивная, спекулятивная и не отражающая реальности, как правило.) Все эти "представьте, вы приходите в ресторан" - ну давайте пофантазируем, но при чём тут другая конкретная ситуация? Возможно, они равны по воздействию на предлагающего аналогию человека, ну да это предмет размышлений для его психоаналитика, а не аргумент.
...но я обожаю смотреть, как люди едят мою стряпню, и спасибо от них мне особо не нужно. Такое спасибо - это дань вежливости, часть воспитания, ничего личного и интересного оно не сообщает. Нравится ли человеку еда - и так видно, любит ли он меня в целом - тоже, скорее всего, известно.) А если чо меня конкретное волнует, так у меня язык не отсохнет спросить.
А вот к совсем другому спасибо за то нематериальное, что не сделано для конкретного человека, я пока не привыкла. Потому что обычно я пишу стихи же, или адресно к кому-то, или для выражения глубоко личных вещей, и спасибо просто непонятно, я не знаю, что чувствовал, о чём думал человек, непричастный к ситуации, с совершенно другой личной историей. Но оно, конечно, мне нравится.) Оно значит, что у нас есть что-то общее.
...и вот это искреннее, написанное, когда нет сил молчать боле, спасибо, кто-то хочет превратить в ещё одну часть этикета? Потрясающе.
...с другой стороны, как замечает моя сестра, часто любые, абсолютно любые люди искренне расцветают, когда к ним обращаются просто по-человечески, с парой добрых слов. И это вправду грустно.
а вот сидеть и переводить сюжет в буковки и слова - мучительная работа! именно потому что я результатник, а не потому что я такая ленивая скотина. созерцание результата для меня и есть то самое удовольствие, которое толкает меня на этот мучительный процесс! а вот чтение - это целиком и полностью процесс получения удовольствия! (выделение моё)
Ну вот я выхожу незамутнённый результатник по приведённому паранаучному разделению. Для меня чтение - такой же мучительный процесс, как все остальные, кроме удовлетворения физиологических потребностей и процессов, которые крайне быстро кончаются. А тут кто-то путается в показаниях.
Знаю, что бывают осечки, но заранее не доверяю писателям, хиловато знающим язык. Или использующим зубодробительные ритмически обороты вроде "ты для меня лишь одна желанная".
Что касается предмета спора, отчуждённость иногда пугает меня, меня пугают возникающие на ранее пустом месте с великой любовью ко мне люди, но торговля душевными порывами и попытки запретить человеку прочувствовать катарсис в одиночестве пугают хлеще.
Из всей семьи я помню скатерть, он такой милый, советски корявый и сермяжный.
Там в треде требуют фидбэка от усреднённого безликого читателя, главное, приличное количество. Ну а мне интересны только отдельные люди.
По-моему, к хорошему произведению обычно не приходится требовать уважения. Только охотиться на плагиат иногда.)
Несмотря на бум информации в открытом доступе, я думаю, что незаменимые как раз в искусстве есть. Изобретательство в этой сфере встречается так же редко, как в других, а чистая исполнительность тут не канает. Каждый автор в идеале - единственный в своём роде человек, который думает о другом и по-другому.
В фандоме, возможно, этого разнообразия меньше за счёт того, что ситуации и характеры рассматривают толпой со всех сторон, но оно непременно существует.
@темы: памятка